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aragondf
La pregunta del millón de dolares... nacemos o nos hacemos...
Nadie lo sabe a ciencia cierta, pero en mi opinión así nací... me gustan los hombres desde que tengo uso de razón y jamás sufrí un trauma como ser violado o algo por el estilo.
Anonymous
De las dos. Quien nace, se le llama orientación sexual. Quien se hace, se le llama preferencia sexual.
Anonymous
Yo también creo que de las dos nacemos y nos hacemos...
bientriste
Creo que todos SE HACEN, pienso que hay un momento en el desarrollo del niño en que hay una carencia de atención que genera odio o represión hacia los padres, familiares, sociedad, objetos, etc. entra en un estado de confusión sin encontrar respuesta a sus emociones por consecuencia de un acto que provoca un desorden mental -segun freu es un enfermedad- o mejor dicho un desarrollo de la conciencia -dice la naturaleza-, exponiéndose a desarrollar un gusto por algo que socialmente es "malo", odio a la vagina, odio al semen, gusto por los animales, gusto por la sangre, gusto por la verga, todo lo "malo" etc.. pienso que todo mundo sufre una experiencia impactante de niño que le provoca un gusto socialmente no aceptado.. el detalle que todos esos gustos son satanizados y pues haces esos actos de forma anónima. todo mundo que necesita atención o cariño se enferma, una enfermedad es una manifestación del humano para gritar que quiere ser querido, amado o dejar de odiar a las personas que considera importantes para el, su padre, su madre, o toda la sociedad.
tengo mis teorías por que un niño se hace homosexual y no nace. aquí menciono algunas de las que creo.
- ser niño no deseado.
- ser un niño demorado, es decir que permaneció mas de 9 meses en el útero de su madre, generando un repudio por la vagina que no lo dejaba salir.
- ser un niño no deseado.
- simbiosis por la madre, sobre-cuidado de la madre, madre enfermiza, chantajista.
- deseos incestuoso con los hermanos, con el papa.
- enamorarse del papa y odia a la madre es decir odio a las mujeres.
- ser violado o presenciar un acto sexual explicito.
- madre piruja, puta, que halla engañado a su esposo.
- padre exageradamente celoso, conflictos por infidelidad hacia la madre.
- la madre que desea tener una niña antes de saber el sexo de su feto.
- madre que odia a su madre, abuela agresiva.
- padre sumiso, pasivo.. sin autoridad, no admirable.
- padre machista, que hable pestes de las mujeres.
- madre soltera, por deseos de ser madre, demostrar que es mujer y no realmente desear tener un bebe.
- madre borracha, drogadicta, rodeada de amigas borrachas drogadictas.
y muchas mas, puede generar odio a las mujeres.
es mi teoría, y pienso que todos nacemos sin conciencia, la conciencie se nutre de los cariños y patrones que dan los padres o la sociedad al niño en sus primeros 5 años. la larva sufre una metamorfosis se convierte en libélula o se convierte en mariposa, al final la metamorfosis crea un bello insecto diseñado para volar por la vida de flor en flor.
viva la vida, viva el amor y a volar con la conciencia que quisimos tener. tu eres tu conciencia, si crees en freud te sentirás enfermo del coco, si crees en la naturaleza eres una personas normal que evoluciono y desarrollo un gusto que le produce placer.
oj13
¿De verdad este foro se presta para este tipo preguntas donde nadie da un fundamento comprobable y todo es especulación o experiencias personales?
bientriste
Seguro que el primero que de un fundamento comprobable se gana el premio novel.
Anonymous
es verdad ogt13 ni los mejores científicos han descubierto una razón a la existencia de la gaydad.
DeBuenVer
Bien triste, ¿sabias que ya existen un montón de teorías en psicología aparte de lo de Freud?.
Me parece que te estás encasillando en una teoría bastante antigua y acorde a su época, aunque revolucionaria en su momento.
No voy a aportar más teorías trasnochadas sobre el origen de la homosexualidad, con las de bien triste son más que suficientes. Lo que aportaré son observaciones tratando de irme al aspecto fenomenológico.
En la naturaleza se han observado comportamientos homosexuales en miles de especies, desde nuestros parientes más cercanos los chimpancés bonobos, muchas especies de primates, pasando por delfines, ballenas, muchas especies de aves monógamas que forman parejas estables que a veces duran toda la vida como pingüinos, gansos (hay una narración del etólogo Konrand Lorenz super interesante al respecto), etc. La homosexualidad pareciera ser, a pesar de lo que piensen sus detractores, una conducta muy natural.
Se ha observado también travestismo, bisexualidad, cambio de sexo, en fin conductas tan complejas y variables como en los humanos.
El origen de la orientación sexual no se conoce aun, TODOS los aspectos teóricos mencionados por bien triste se observan en una gran población de adultos heterosexuales, dichos aspectos ya han sido bastante comprobado que NO coinciden plenamente con el origen de la homosexualidad, ni se asocian plenamente, ni exclusivamente con ella.
Se han manejado aspectos biológicos, genéticos, sociales y culturales. Sin embargo ninguno ha sido suficiente para aclararlo hasta el momento.
El hecho es de que a pesar del bombardeo familiar, cultural, y social que se lo ofrece a los infantes donde se les señala que la única opción válida es la heterosexualidad, siguen apareciendo homosexuales, bisexuales, transgéneros e intersexuales en todas las culturas, en todos los lugares y han aparecido en todos los tiempos de la humanidad, por supuesto seguirán apareciendo porque somos tan naturales, como la naturaleza.
bientriste
DeBuenVer, coincido contigo en que ser homosexual es algo natural. cada persona la desarrolla en función al despertar de la conciencia, y mencione a freud fue para hacer referencia a la parte cientifica-investigación-patología, desde que dijo que teníamos un subconsciente nos vino a joder a todos, todos bien enfermos si creamos gustos socialmente impactantes, lo que digo no es para competir o evidenciar si conozco o no conozco, dije que es mi teoría, solo soy cómplice de la polémica de este tema. se que hay muchos estudios.. pero en fin todos se quedan en teorías.
creo que se agradecería mas que mencionaras las referencias de los nuevos estudios, en vez de intentar competir, lo que das se te regresa y al doble, nada para mi que no sea para los demás. quien insulta a alguien se insulta a si mismo, quien compite compite contra si mismo.
Buen fin de semana, y den amor no lo pidan, por que cuando dan amor solito se te regresa.
blaxhican
Al compa bientriste con esas ideas deberias desarrollar tu tesis doctoral! al igual y te dan el honoris cuasa.
Por que esa tendencia pseudo freudiana de encasillar a los homosexuales como resultado de lo peor de la patologia social, madre soltera y borracha = a hijo gay y me pregunto ¿que no hay madres con las misma caracteristicas que engendran heterosexuales? y entonces por que en una familia hay hijos que nacen gays y otros heterosexuales con la misma crianza y hogar?
Por que discriminarnos a nosotros mismos? Por favor ya dejen de seguir a Freud! Esas ideas son del siglo XIX estamos en el XXI muchos de sus explicaciones ya estan rebasadas y hasta sus contemporaneos como Lacan y jung se distanciaron de el. Ademas de que el si era incestuoso con su hija y era adicto al opio, Que tu dices de eso!
Empezemos por no discriminarnos a nostros!
DeBuenVer
Estimado bien triste (dsonorense), lamento que te hayas sentido insultado y en competencia. Tu post anterior es una proyección, como cada uno de tus post donde hablas con una impresionante misoginia y homofobia. Eso no le quita lo divertido, pero tampoco le quita lo tóxico a tus palabras.
Me caes bien, por desgracia replicas en tus palabras lo mismo que nos perjudica a todos.
Saludos cordiales
bientriste
chamacos, pues esto es bien difícil. me agrada la controversia de todo esto. hay muchas preguntas y muchas teorías, cada quien quédense con la que mejor le consuela. blaxhican tienes razón que estoy poniendo algunos ejemplos de lo "peor de la sociedad" como borrachas, putas, y también las madres enfermizas también entran en esa "escoria", padres agresivos o pasivos, tal vez hay padres (papa y mama) que no se drogan o no son putas ni cogen frente a ti con el vecino, el detalle que odian a sus hijos creyendo amarlos, les hacen daño en vez de favores también son padres basura en la sociedad.. por ejemplo:
una mama no le gusta ninguna mujer para su hijo, detesta a la nuera, pues es que la madre no soporta estar separada de su hijo, demostrandole amor que es un disfraz de egoísmo.
o que tal la madre que le decía a su hija te vas a quedar solterona como tu tía machorra, la hija por odio a la madre tiene un hijo para demostrar que es mujer y no por querer al bebe, el bebe terminara odiándola.
una gran cantidad de madres o padres odian a sus hijos... por que a ellas las odiaron o mas bien no las educaron para amar.
moysantana
poor mi parte yo naci desd el kinder dije hay me gustan los niños y tuve mis kikos con un nene, y cuando me dijeron niño con niña y niña con niño la verdad me valio y dije ha mi me gustan los niños y ya asi k nunca tuve como tipo remordimientos o algo asi
godot
Estoy de acuerdo con Moysantana. Desde niño me latían los otros niños yo no supe que a eso se le llamaba homosexualidad hasta mucho despues. Intente tener novias y asi pero me di cuenta que no era lo mío mas bien lo hice por aquello del que diran (lo cual ahora me vale madre) creo que yo nací y en general creo que todos somos potencialmente bisexuales, depende el ambiente en que te desarrolles y la gente con la que te topes lo que define tu orientación. A los que violan es otro tema a parte
dirtysanchez
esta comprobado cientificamente que solo uno entre un millon nace homosexual, los demas se hacen, yo por mi parte, me hice solo por la calentura de hacerlo con hombres
purachaqueta
bientriste pues basicamente en esas teorias o tipos d madres y padres englobas todo lo comun, jaja, estas como esos horoscopos q dicen "usted hoy tendra un dia con desaciertos, pero tambien con cosas buenas".
es lo general y lo que siempre se ve. no hay familia perfecta.
mi punto es que yo creo que se nace con cierta tendencia, pero que se desarrolla o se enclaustra dependiendo del desarrollo del individuo, por ejemplo puede q alguien tenga tendencias fuertemente homosexuales pero se reprime por el machismo por la sociedad por muchos factores, quizas porque se caso, tuvo hijos muchas responsabilidades y se vive toda su vida con una vida sexual frustrada quizas refugiandose en el trabajo o en algun vicio.
igual una persona soltera ps se da mas chance d explorar esa homosexualidad,
pienso, no digo q los solteros tengan mas practicas homosexuales que los casados. Pero creo q muchas decisiones q se toman en la vida pueden influir en ir descubriendo y sacando a flote la homosexualidad.
Anonymous
Nuestra vida se forma por las pulsiones que emergen de la primera construcción del superyo, según Freud. Son nuestras primeras grandes carencias.
Tanto heterosexuales como homosexuales, se hacen según Freud. Así como en toda condición humana, nos hacemos.
Anonymous
Dirtysanchez, pero de dónde salió esa calentura de "hacerlo con hombres" y a otros ¿no? Esa es la cuestión, seas de dónde seas no importa, es chiste es que le hayas a la verga y te gusta, entonces que es eso que nos hace sentir atracción por pérsonas de nuestro mismo sexo, que a los heterosexuales no?
Anonymous
yo solo podria argumentar, y que chingados importa si naces o te haces? acaso eso cambiaria el estigma y la discriminacion hacia la comunidad LGBT? por qué mejor no se estudian las causas de la heterosexualidad? por qué seguir viendo la homosexualidad, bisexualidad, transexualidad, etc. como objeto de estudio y peor aún, tomando como referencia la heterosexualidad? Lo importante creo yo, es cómo te puedes construir erotico-afectivamente y que eso te haga sentir bien.
Anonymous
Interboy por eso dije "no importa de donde seas" osea que no importa si naciste o te hiciste. Y obvio no estudian la heterosexualidad porque es lo más adecuado, como lo neutro. No es por querer meter la religión pero yo creo sinceramente que Dios creó al homosexual 1. para demostrar su infinita sabiduría a través de la diversidad y 2. para ser el equilibrio humano-naturaleza, es decir, para evitar la sobrepoblación.
bientriste
Estudia tu árbol genealógico y te dará muchas respuestas ne respecto a tus ideales y tu gusto.
Anonymous
¿A quién le importa?
Y, a final de cuentas, vale un comino si te gustan o no los hombres. Eso no implica que te asumirás (o que no lo harás) como homosexual o como gay. Asumirse como tal es algo que uno decide (o podría elegir).
Gellert
estoy de acuerdo con @masalcohol, ademas a quien le importa si nacemos o nos hacemos, no hay bases cientificas ni psicologicas que respalden este tema del millon de dolares ¬¬, ademas no importa es una pregunta sin respuesta....
oj13
Yo me quedo con estas:
"esta comprobado cientificamente que solo uno entre un millon nace homosexual, los demas se hacen."
"Nuestra vida se forma por las pulsiones que emergen de la primera construcción del superyo, según Freud."
"yo creo sinceramente que Dios creó al homosexual 1. para demostrar su infinita sabiduría a través de la diversidad y 2. para ser el equilibrio humano-naturaleza, es decir, para evitar la sobrepoblación."
"Estudia tu árbol genealógico y te dará muchas respuestas ne respecto a tus ideales y tu gusto."
DeBuenVer
Le doy un millón al que me demuestre que está demostrado científicamente que: solo uno por millón nace gay y que los demás se hacen.
Yo creo que dios creo a los homosexuales nomas pa que sufrieran mucho los mochos y los homofóbicos... verdad de dios. amen.
Lo mismito anterior pal caso de las locas y las niñas trans.
Katari 9
Las recientes investigaciones científicas indicarían que la homosexualidad, así como la heterosexualidad y la bisexualidad, vienen de nacimiento. Para saber más al respecto, chequen las páginas de las asociaciones médicas, psicológicas, psiquiátricas o de pediatría americanas, pues son las que están más al día, o en Wikipedia. No son recomendables las páginas pseudo científicas o no-científicas de organizaciones religiosas, moralistas o conservadoras, pues no se apegan a la ciencia, tienen prejuicios anti-gays, y son charlatanes. Gracias.
Anonymous
Yo no se la respuesta, pero creo que nacemos y por eso nunca les ha funcionado a aquellos que intentan cambiarnos con lavados de cerebro y terapias absurdas.
Wolfie Kbron
Se nace y Yo creo que aqui si cada quien deberia hablar por su experiencia yo como a la gran mayoria desde que tengo memoria me atraen los hombres, tuve a mis dos padres puedo decir que mi infancia fue feliz sin ningun tipo de carencia. A mi nunca me han desagradado las mujeres pero ahi si por mis experiencias hasta ahorita prefiero estar con un hombre sentimental y sexualmente.
Lo que uno elige es asumir ese gusto y esa forma de ser, aceptarla y vivirla a plenitud. La homosexualidad no le hace daño a nadie no le veo donde pueda ser una enfermedad mental
Anonymous
Sin duda es una discusión muy polémica y que no es excluyente (merece una reflexión transdisciplinaria); en lo personal, considero que los argumentos más válidos son aquellos que apuntan a su entendimiento cultural.
No olvidemos que el hombre, al instaurar una vida en sociedad y representarla en un imaginario, rompió con la naturaleza. De ahí que los humanos nos hayamos dado a la tarea de clasificar las cosas, lo bueno y lo malo, lo natural y lo antinatural. Es evidente que las teorías psicosexuales de Freud tampoco se salvaron de esta carga simbólica. (Les recomiendo a Rüdiger Safranski)
Sí se han observado conductas similares en animales, como lo apunta @DeBuenVer, sólo que ellos no les dan un significado antinatural. Ahora bien (y en eso vuelvo a coincidir con @DeBuenVer) quienes han construído los discursos de la ciencia también están permeados por sus contextos y la mayoría son heterosexuales, reduciendo el fenómeno de la homosexualidad a un "objeto de estudio", una "patología".
Creo que como lo han manifestado muchos, de nada nos servirá saber si nacemos o nos hacemos. @BienTriste olvidas que Freud señala que nacemos "bisexuales" y que la consolidación de la personalidad se da en función de afinidades o desafinidades, lo cual deriva en pulsiones y que se son MATIZADAS por la vida del infante, lo cual no significa que todos los hijos de las madres pirujas vayan a tener una orientación distinta. Depende del caso.
Pasado el choro, les invito a que piensen esto con una mente más crítica y que entendamos que por estas construcciones simbólicas existen los esteriotpos. No todos los gays somos iguales, ni aspiramos a ser igual que un hetero. Entendamonos como diversos y respetemonos. No es necesaria la homofobia dentro de la homosexualidad.
Anonymous
La verdadera pregunta es la "IGNORANCIA" nace o se hace!!!
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